hatte schon mal irgendwer/irgendwo* die idee
ein critical mass als demo anzumelden?

*in deutschland

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"Mist"
Bernd das Brot

Deshalb etwa?


Es grüsst kopfschüttelnd
Der Eulach.

Warum denn?
Hier in Frankfurt dreht die Rennleitung zwar lustige Videos, mit zivilen Rennhelfern alle paar Kreuzungen, aber das stört ja nicht, oder?
Was wäre denn der Vorteil, sowas anzumelden? Die Nachteile liegen ja auf der Hand:

- Feste Route
- Strenge Regeln (Rote Ampeln,...)
- Der Charakter würde glaube ich auch ein wenig Verloren gehen, wenn vorne und hinten ein Blau-Weisses Servicefahrzeug mitfährt.

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würd mich auch interessieren in welchen städten
es cm, mit wievielen einschränkungen gibt

in düsseldorf hat sich die sache
meines wissens
schon vor jahren erledigt

in leipzig hörte sich das nicht entspannt an

feste rute dahingehend
daß man die selber festlegt und genemigt bekommt

rote ampel ist quatsch

wieweit ein unterschied besteht
ob "zivilen Rennhelfern"
oder "vorne und hinten ein Blau-Weisses Servicefahrzeug"
dabei ist
kann ich nicht beurteilen
(das mein ich jetzt ernster als es sich evtl anhört)

der könig hat letztens angemerkt:
"einen verband kennen die gar nicht..."
wobei ein verband einen rudelführer hat
ohne ihn ist es kein verband,
und darf auch nicht in zweierrheien fahren
mit ihm kein cm im ursprünglichen sinne
und der unterschied zu einer demo ist
nicht mehr so groß
die ganze aktion als gruppenausflug laufen zu lassen
dürfte schwierig sein
wenn man vorher eine cm ankündigt

und gibt es irgedwelche offiziellen aussagen
der rennleitung warum sie auflöst?

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"Mist"
Bernd das Brot

Also hier in Frankfurt gibt es (soweit ich das beurteilen kann) bisher noch keine Probleme, ausser den besagten Polizisten die filmen.
Als jemand einen solchen Polizisten mal angesprochen hat, kam als Antwort, dass man sich mal darum [die Critical Mass] kümmern wolle.
Aber wenn es doch komplikationen gibt, dann spricht natürlich nichts gegen eine Anmeldung.

Ich habe mal bei der Wikipedia nachgeguckt:



Und das "öffentliche Sicherheit und Ordnung" bereitet mir Sorgen, ich weiss nicht, was die Auffassung der Polizei da wäre.




EDIT:
Die Polizisten, die in zivil am Straßenrand stehen und filmen, machnen ja nichts, die gucken nur zu und winken zurück
Ich kenne mich mit Versammlungsrecht nicht gut genug aus, aber eine Demonstration (bzw. Versammlung) auf öffentlichen Straßen dürfte nicht ohne Polizeigeleit machbar sein.

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critical masses haben den sinn, sich auf zu berufen, nämlich um schlichtweg den verkehr scheinbar zufällig aber vollständig rechtmäßig zum erliegen zu bringen. deswegen der name "critical mass" = kritische masse, also die masse, die es rechtmäßig schafft, als verbad die straße nutzen zu können und den autoverkehr damit hoffentlich zum erliegen bringen zu können.

das als demo anzumelden wäre genau, was eine critical mass eben nicht sein soll. und außerdem teuer.

und in absatz fünf
(5) Der Führer des Verbands hat dafür zu sorgen, daß...

und sich gleichzeitig auf einen "verband" zu berufen
und darauf
daß das alles "zufällig" ist
äh
kein wunder das die rennleitung nervös wird

wo funktionieren denn in deutschland die cm?
funktioniert die idee flächendeckend
und ich bekomme nur ein negatives bild
weil über die negativen erfahrungen mehr geredet wird?

und wieso ist eine demo teuer?????

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"Mist"
Bernd das Brot

ich hätt jetrzt gedacht, der bürokratische aufwand kostet? gibts bei den behörden echt was, was nix kostet? ich bin erstaunt.

ich bin mir auch ziemlich sicher
das man nur weil man "zufällig"
in die selbe richtung fährt
nicht bei rot über die ampel
fahren darf...

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"Mist"
Bernd das Brot

das ist ja auch nicht grundgedanke der cm. die grundidee der cm ist einfach, daß sich genug leute treffen, um mit den rädern einen verband fahren zu können, und damit als verband entsprechend der regeln zu fahren, damit aber unvermeidlich den autoverkehr komplett zu blockieren. und das alles mitten im echten autoverkehr, um die präsenz von fahrrädern als funktionierendes und geileres aber dennoch überall unterbewertetes, unterdrücktes oder fast schikanös zurechtimprovisiertes verkehrsmittel zu demonstrieren.

wäre es eine demo, würde die strecke abgesperrt und polizeilich eskortiert, aber gerade das solls ja nicht, um einfach der stvo entsprechend eine gruppe völlig rechtmäßig auf der straße radeln lassen zu können.

[grammatikedit]

das ist mal ein gegenargument zur demo

wie sind denn die gegenargumente der rennleitung
haben die was in leipzig gesagt?
und wieweit funktioniert das system critical mass
in den restlichen städten?

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"Mist"
Bernd das Brot

In Frankfurt zum Beispiel, allerdings fahren die vor allem am Sonntag in größerer Anzahl. Ansonsten hängts von den jeweiligen örtlichen Behörden und Polizei ab, der Massegröße und vom Verhalten der Radfahrer und von der Ausrichtung der CM. Manche CM-Aufrufe zu einmaligen CMs transportieren auch politische meinungsbildende Äußerungen und dann wirds schon problematisch, so was durchzuziehen, wie z.B. bei der Clowns-Critical-Mass in Hamburg zum G8-Gipfel, auch wenn die CM selbst ohne Botschaften daherkommt.

Eine unvollständige Übersicht ist hier: http://criticalmass.wikia.com/wiki/List ... es#Germany

Das mit den Verbänden ist wohl nicht ganz unproblematisch, da eben nach StVO ein Verbandsführer benötigt wird. Eine Ansicht ist, dass das eben die spontan abwechselnd vorne Fahrenden sind, aber ob die Polizei dem folgt ist schon sehr unsicher... Die vorne fahrenden sind häufig auch die, die am ehesten bei Problemen als Verantwortliche von der Polizei angesehen werden und Polizei-Repressionen ausgeliefert sein können

Ja, bei uns in Frankfurt klappt's wie gesagt sehr gut.
Nur in letzter Zeit eben lustige Kamerateams in Polizeiautos...
Aber die stören ja nicht.

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Unter http://critical-mass-hamburg.de/ ist übrigens im Unterpunkt "Juli 2007: Polizei und Staatsanwaltschaft Hamburg versuchen verzweifelt, CM platt zu machen" der Verlauf der rechtlichen und politischen Auseinandesetzung um eine Anzeige gegen den Betreiber der Webseite im Zusammenhang mit der CM im Juli 2007 zu finden. F.B. hat sich auch interessante Gedanken gemacht, wie eine CM in D ablaufen könnte: http://critical-mass-hamburg.de/Werbung ... eranst.PDF (PDF)

Hier ist auch noch was zu finden, was Verhalten bei einer CM usw. angeht und jederzeit verbesssert werden kann: http://criticalmass.wikia.com/wiki/De:S ... C3%A4ndnis

in Berlin gibts hin und wieder eine

http://cmberlin.blogsport.de/

desweiteren: die adfc sternfahrt ist jedes jahr ein wirklich tolles erlebnis: autobahntunnel legal durchrasen ... GEILO!

In Leipzig gings letztes Mal wohl heiss her und die Polizei hat die CM heftig beendet:

http://cmleipzig.blogspot.com/

ja leider uh.die haben halt lange weile.das nächste mal wird die biker keule eingesetzt das nächste mal wird zusammen geblieben,also eine gruppe,und eine spur wird benutzt,und wo man mit rad auch langfahren darf,also wo keine mindest kmh zahl angegeben ist

joa hier in hilltown läuft das seit letztem dezember. jetzt mitlerweile schon besser, aber am anfang hatte ich das gefühl, dass es immer wieder welche gibt, die sich beimischen und das als freifahrtschein für blödsinnige aktionen nutzen. sollen die es im job oder in ihrer freizeit machen. kein wunder wenn da das schnaufende bullentierchen eingreift. da würde ich auch sauer werden. und darauf warten die ja auch nur. ansonsten finde ich ne cm nur dann sinnvoll, wenn man sie nicht als demo anmeldet. denn dann ist genau das weg, was man auf legaler weise machen darf. fahren auf einer fahrspur in zweierreihe im laufenden straßenverkehr. joaaaa und das allein reicht doch schon. hihhihihi. da guckt der ein oder ander autofahrer blääääde aus der blechdose. naja aber ich bin auf jedenfall so oft dabei wie ich kann und kann die ganze sache nur unterstützen.

in diesem sinne. ich werd mich mal aufs ohr hauen. bis dann dann
der q-rier

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::::ein rauschen geht durch die stadt:::::

sowas könnte man auch machen http://www.spiegel.de/video/video-1007496.html nackig,splitternackt auf dem bike.wer macht mit ? seid bloß nicht so prüde

Gabs doch erst vor ein paar Tagen in Leipzig! http://wiki.worldnakedbikeride.org/inde ... le=Leipzig
(Keine Ahnung, ob das wirklich stattgefunden hat...)

BTW: Ich hab noch nicht so ganz die Nacktradelfigur... , ansonsten klar, warum auch nicht!

Das gabs nicht nur in Leipzig: http://www.worldnakedbikeride.org/

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O Berginen, O Berginen, von den Bäumen ess' ich ihnen.

Ich habe letzten Donnerstag erst an einer CM teilgenommen. Das Thema war nicht ganz das, was ich mir vorgestellt hatte, aber wir waren viel und konnten mir Fahrrädern auf Missstände der Verkehrsituation Aufmerksam machen.
Das Thema war, mehr Geld für Bildung anstatt für was anderes auszugeben. Quasi Bildung für umme.Halt ne Studenten-Demo gewesen - aber egal.

Fakt war, die CM/ Demo wie auch immer, war nicht angemeldet und war somit Ordnungswidrig/ illegal.
Wir fuhren quer durch Berlin und blockiertn 2 mal den Kreisverkehr, als bei der 2. Runde nen Autofahrer (Mercedes) voll in die Menge reinrast und grad noch so zum stehen kommt. Alle schauen sich um gucken ihn an - blockieren ihn - und er steigt aus schreit übels rum, denn er hatte ja grün (der ganze Kreisel war zwar voller Fahrräder -aber egal) und wir rot und deswegen habe er das recht einen oder mehrere Fahrradfahrer umzufahren.

Später als wa dann am Brandenburger Tor waren, hatten es die Bullis endlich geschafft uns "teilweise" (mehr schlecht als recht) den weg zu verperren. Wir drehten um machten ne runde und kamen zur anderen Seite an denen vorbei. ABer das beste war, die wussten nichts mit uns anzufangen, wussten weder was wir vorhaben noch wo wir hinwollen.
Und als nen Polizist aufm Motor-bike aufm Radweg fuhr hab ich ihn voll angeschrien(dat issn Fahrrad weg du Honk) , das ganze kam noch besser, weil ich noch ne ganze schrippe am kauen war und somit semtlicher Belag aufm Helm des Fahrers landete.

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Kaffe und heißer Haferschleim, der Morgen ist mein!

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www.bachblatt.de

Einzigartig, Intelligent, Wunderschön - halt Hallenser !

...für mich ist das versuchte schwere körperverletzung!,ich schlage zu !!!...da diskutiere ich nicht lange,...zum schutz der kinder und das alter die sich in der gruppe aufhalten!
...M.