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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: Sa 16. Okt 2010, 10:50 
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an alle die post vom ominösen anwalt aus leipzig bekommen haben:

einmal kurz gähnen und nicht weiter beachten, da die vorderungen gegenüber dem verein
weitaus höher sind!

also,

auf keinen fall bezahlen!!!


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 18:51 
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huhu...





IKV- Vorstands- News



Wie bereits durchgesickert ist, wurde vom Landgericht Berlin der vom IKV_Insolvenzverwalter des IKV gestellte Antrag auf Prozesskostenhilfe mit sehr eindeutiger Begründung abgewiesen. Das heißt wieder einmal, dass die vom nun schon peinlichen Ex- Vorstand des IKV erdachte großartige Strategie, bestimmte Kuriere und die Twister GmbH im Nachgang zu schröpfen, vom Gericht richtig eingeordnet wurde. Da ja nun schon einige andere diesbezügliche Versuche grandios gescheitert sind, ist nun wohl der Anfang vom Ende eingeläutet worden.

Weiter so, Genossen…


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 19:58 
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Wieso "Anfang vom Ende"? Das Ende war schon. In dem Zombietheater passiert jetzt nichts mehr. Allenfalls könnte dem letzten IKV-Vorstand noch was auf die Füße fallen.


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 20:17 
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@ dan





Zitat:
Das Ende war schon


Zitat:
Allenfalls könnte dem letzten IKV-Vorstand noch was auf die Füße fallen.


stimmt genau!


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 20:38 
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Biker-Pansen hat geschrieben:
stimmt genau!

Wie lange hast Du dafuer gebraucht? :aaahh:


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 20:39 
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Meine persönliche Vermutung ist, dass der letzte IKV-Vorstand (wurde er eigentlich von der MV entlastet?) aus der ganzen Angelegenheit letztlich mit einem "blauen Auge" recht unbeschadet rauskommen wird. Was allerdings nicht unbedingt seiner Redlichkeit geschuldet ist, sondern vielmehr dem Umstand, dass die Kampfbereitschaft in der Mitgliederschaft des seinerzeitigen Vereins nicht sonderlich hoch ist. Und/Oder besagte Mitgliederschaft sich der rechtlichen Konstellation überhaupt nicht bewußt ist und deshalb nicht weiß, an welcher Stelle man den Hebel ansetzen könnte.

Die Zentralen-GmbH dürfte aus der Angelegenheit raus sein. Und die wird sich wohl - auch wieder nur eine Vermutung meinerseits - aus zukünftigen Streitigkeiten auch fein raushalten. Im Verhältnis GmbH-zu-IKV hat es über die Zeit genug Rechtsprechung gegeben, dass da keine spannenden Dinge mehr aufkommen sollten.


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 20:49 
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@ mistfink


Zitat:
Wie lange hast Du dafuer gebraucht?


du hast es wieder nicht geschnallt! :daumen:

die frage ist ob es der letzte ikv-vorstand begriffen hat bzw. je begreifen wird!



also, erst nachdenken dann schreiben!


:sing:


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 20:50 
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Achja


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 20:56 
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..unbedingt !

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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 21:04 
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@ biker-pansen


Zitat:
also, erst nachdenken dann schreiben!




finde ich auch, schade das immer welche unqualifiziert dazwischen quatschen müssen!


@ dan

Zitat:
Und/Oder besagte Mitgliederschaft sich der rechtlichen Konstellation überhaupt nicht bewußt ist und deshalb nicht weiß, an welcher Stelle man den Hebel ansetzen könnte.




ich denke das der der letzte ikv vorstand( jetzt bei den kosmonauten aktiv) sich selber aushebeln wird!

schon jetzt geht auch in der eldenaer ein tiefer riss durch die fahrerschaft, was den edlen herren u.a. durch ihre schlechte informations-politik zu verdanken ist. was früher angeprangert wurde wird selbst praktiziert.
trotz der hübschen neuen "info-zeitung" und dem schönen gerede, haben viele schon jetzt das vertrauen verloren!


weiter so!


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 21:11 
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Sitzt Ihr beiden nebeneinander am gleichen Rechner und prostet Euch zu? :aaahh:
Oder ein Doppelaccount? :daumen:


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 21:26 
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Tja, weder noch... :aaahh:


Kommt auch mal was sinnvolles?



:sing:


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 21:37 
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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 21:56 
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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 21:57 
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meinst du "nach 13 seiten diesen themas" auch mal was sinnvolles oder
meinst du "nachdem ich hier immerhin 2 beiträge voll habe" auch mal was sinnvolles?
fracht man sich ja schon.

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"the drugs don't work? me neither!"


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 22:18 
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Dieser Thread dürfte an sinnhaften Inhalten kaum zu überbieten sein: Mit voller Kraft gegen die Informations-Hungersnot Berliner Radkuriere. So viele Leute, wie sich hier schon zum Brot gemacht haben... da können alle herzhaft drüber herfallen.


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 22:28 
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Aus vielen unbeholfenen und verzweifelten Postings laesst sich auch der Frust lesen, der sich da angesammelt hat - Schei**e das.


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 22:29 
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Jo, Berlin halt. Die Kurierhölle Deutschlands.


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 22:40 
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darf ich ab jetzt auch mit leerzeilen schreiben?




das




sieht




so




schöööön




aus... :love:


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: So 20. Feb 2011, 22:41 
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NEIN !!!

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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: Mo 21. Feb 2011, 10:12 
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Wohnort: Cosmos
dan hat geschrieben:
Meine persönliche Vermutung ist, dass der letzte IKV-Vorstand (wurde er eigentlich von der MV entlastet?) aus der ganzen Angelegenheit letztlich mit einem "blauen Auge" recht unbeschadet rauskommen wird.


Hallo Dan,

diese Entlastung ist nicht mehr erfolgt, da es keine MV mehr gab.
Ist aber unerheblich, das Handeln des IKV-Vorstandes basierte zu jeder Zeit auf dem Willen der Mehrheit der Mitglieder des IKV.
Für die Entlassung von Michael K. gab es den Beschluss einer MV. Der Wunsch nach Entlassung des Herrn Rene G. wurde dem Vorstand schriftlich mit den Unterschriften der Mehrheit der Mitglieder überreicht.
Wegen der Sicherstellung der Akten des scheinbar "flüchtigen Michael K." wurde seitens der Geschäftsführung zwar jede Menge Wind gemacht, letztlich wurde das daraus entstandene Ermittlungsverfahren gegen die Mitglieder des IKV-Vorstandes ohne Auflagen eingestellt.
Die Insolvenz des IKV hat der ehemalige IKV-Vorsitzende Rene G. zu verantworten. Er gab das gesamte Vermögen des IKV als Darlehen in eine GmbH, deren Geschäftszahlen alles andere als rosig waren. Dafür hatte er weder den Auftrag der Mitglieder, noch wurde er bis zum heutigen Tag dafür entlastet.
Nichts von dem was ich hier schreibe ist neu, es scheint aber ab und an notwendig zu sein, um die Wortmeldungen und „News“ einiger Trolle hier wieder ins richtige Licht zu rücken.

Sport frei

Andreas

EX inline Kurier 222
Cosmo Kurier 222
IKV-Vorstand
Cosmo-Aufsichtsrat


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: Mo 21. Feb 2011, 17:07 
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Registriert: Fr 12. Jan 2007, 01:19
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cosmo 222 hat geschrieben:
diese Entlastung ist nicht mehr erfolgt, da es keine MV mehr gab.
Ist aber unerheblich, das Handeln des IKV-Vorstandes basierte zu jeder Zeit auf dem Willen der Mehrheit der Mitglieder des IKV.


Die Frage nach einer formellen Entlastung kann dann interessant werden, wenn es um die Fragestellung geht, ob durch das Handeln des Vorstandes eine Insolvenz abzusehen ist. Ich denke da konkret an die seinerzeit im Zuge der Cosmo-Gründung ausgesprochenen Empfehlungen, massenweise und möglichst fristlos bei inline zu kündigen. Mit einer Kündigung bei inline wurde für diese Kuriere ja auch die IKV-Mitgliedschaft sachlich obsolet - und entsprechend auch gekündigt. Wenn nun eine mehr oder weniger direkte Empfehlung zu einer massenweisen Kündigung der IKV-Mitgliedschaft ausgesprochen wurde, dann musste sich der IKV darauf einstellen, entsprechend die Fahrereinlagen auch wieder zurückzuzahlen. War seinerzeit denjenigen, die die Kündigungsempfehlung ausgesprochen haben, bekannt, dass diese Rückzahlungen der Fahrereinlagen nicht möglich sein würden?

Falls ja könnte man sich auf den Standpunkt stellen, dass die damaligen Empfehlungsgeber den IKV wissentlich in den Ruin getrieben haben.

Wenn diese Empfehlungsgeber dann nicht einmal entlastet wurden, dann stellt sich durchaus die Frage, ob die Insolvenz des IKV noch eine normale Insolvenz ist (= "leider ging es nicht anders, dumm gelaufen, alle anderen sind schuld, nur wir nicht") oder ein Bankrott (= "mutwillig ruiniert durch aktive Herbeiführung einer unlösbaren Finanzsituation").

Die Frage wird man hier im Forum nicht abschließend beantworten können. Theoretisch würde aber eine einzige Strafanzeige eines ehemaligen IKV-Mitgliedes ausreichen, damit sich die Gerichtsbarkeit mit dieser Thematik beschäftigen muss.

Und das könnte dem nicht entlasteten Vorstand dann noch deftig auf die Füße fallen.


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: Di 22. Feb 2011, 09:48 
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Beiträge: 52
Wohnort: Cosmos
Hallo Dan,

a) die Mehrheit der von inline zu Cosmo gewechselten Kuriere sind noch Mitglieder des IKV,

b) schon vor Cosmo Gründung, wurde die Kopplung von Einlagenrückzahlungen und Ende der IKV-Mitgliedschaft aufgehoben,
die Auszahlung der Einlagen/Sonderbeiträge erfolgt nach Rückzahlung der an die inline (heute twister) Vermittlung von Botenfahrten GmbH
gewährten Darlehen (ein sechsstelliger Betrag, von dem bis zum heutigen Tag noch nicht ein Cent zurückgezahlt wurde)
die Auszahlung der Einlagen/Sonderbeiträge erfolgt zu gleichen Teilen an alle IKVler egal ob Mitgliedschaft gekündigt oder nicht,

Niemand bei Cosmo kann einen Nutzen aus der IKV-Pleite ziehen. Im Gegenteil viele Kuriere haben die Hoffnung darauf, auf wenigstens einen Teil ihrer inline Einlagen zurück zu bekommen noch nicht ganz aufgegeben.

Der einzige Nutznießer der IKV-Insolvenz ist die abgehobene inline/twister Geschäftsführung. Zum einen ist man einen Gesellschafter los, der versucht hat, einen wieder auf den Boden der Realität zurück zu holen. Zum anderen hofft man, um die Rückzahlung der Darlehen an die IKV-Kuriere herum zu kommen.

Lieber Dan, beim lesen deiner Beiträge habe ich immer ein wenig das Gefühl, du bist Cosmo gegenüber etwas feindselig eingestellt. Dein Kenntnisstand zu den Ereignissen bei inline/twister - Cosmo scheint auch ein wenig lückenhaft zu sein.
Komm doch mal bei uns vorbei, lern uns kennen, betrachte die jüngsten Ereignisse in der Berliner Kurierwelt mal aus unsere Perspektive. Ich selbst bin immer montags und freitags in der Eldenaer Strasse, du bist hiermit herzlich eingeladen.

Die Einladung gilt natürlich für alle die uns näher kennen lernen möchten, wer sicher gehen möchte, dass er nicht warten muss, einfach einen Termin vereinbaren. Wir haben es bisher aber jedes Mal geschafft, auch denen die uns unangemeldet besuchten, ein wenig Zeit zu widmen.

Sport frei

Andreas

EX inline Kurier 222
Cosmo Kurier 222
IKV-Vorstand
Cosmo-Aufsichtsrat


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: Di 22. Feb 2011, 17:48 
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Registriert: Fr 12. Jan 2007, 01:19
Beiträge: 2727
@cosmo 222:

Ich bin Cosmo gegenüber nicht "feindselig" eingestellt, so allgemein formuliert. Wohl aber sind mir diverse Dinge in den letzten Jahren übel aufgestoßen. Die haben allerdings nichts direkt mit Cosmo als Unternehmen zu tun, sondern vielmehr mit dem Verhalten so einiger Leute, die früher bei inline waren und zu Cosmo gewechselt sind, bzw. an dem Neuaufbau des Unternehmens beteiligt sind.

In diesem Zusammenhang möchte ich anmerken, dass ich durchaus auch so einiges, was bei inline bzw. jetzt twister passiert, auch nicht gutheiße.

Es ist also nicht so, dass ich die einen pauschal für "gut" und die anderen pauschal für "böse" halten würde.

Danke ansonsten auch für die mehrmaligen Angebote, euch mal in der Zentrale zu besuchen. Da ich aber bis auf weiteres kein Interesse habe, bei Cosmo zu fahren, will ich euch da auch nicht unnötig aufhalten. Bedenkt ansonsten bei aller Freude über euren eigenen Erfolg, dass der Erfolg, den die Zentrale hat, nicht zwangsläufig ein Erfolg für alle eurer Fahrer ist. Und bedenkt auch, dass jeder Erfolgskurs nicht unendlich lange in eine Richtung läuft. Das Berliner Kuriergeschäft ist - langjährig gesehen - durch ein ständiges Hin- und Herpendeln der Umsätze und Kundenstämme gekennzeichnet. Mal steht die eine Zentrale auf der Sonnenseite und andere kotzen ab, dann wendet sich das Blatt mal wieder.

Auch ihr bei Cosmo werdet euch nicht auf den anfänglichen Marktzugewinnen ausruhen können. Der Markt bleibt in Bewegung. Und das solltet ihr vor allem deshalb im Hinterkopf behalten, weil Kurierzentralen, die ja über die Zeit einen Kostenapparat aufbauen, insbesondere in Zeiten von Stagnation oder Umsatzrückgang in Schwierigkeiten geraten. Ihr habt bei Cosmo bisher die schöne Situation, dass es halt bisher - abgesehen von Saisonschwankungen - erstmal nur in eine Richtung ging. Die ganzen Probleme, die es damals z .B. bei inline gegeben hat und die dann zu dem allseits bekannten Debakel geführt haben, waren nicht nur personeller Natur. Sie waren auch dem Umstand geschuldet, dass in rezessiven Phasen Kostenapparate weiter bewältigt werden müssen und Verteilungskämpfe beginnen. Und Kostenapparate, die dann plötzlich absurd hoch erscheinen, waren vielleicht einige Monate vorher noch notwendig für eine Betriebsaufrechterhaltung. So ist meine Vermutung, dass auch bei Cosmo über kurz oder lang mal eine Phase kommen wird, wo über Finanzen und Finanzierung der Zentrale debattiert werden wird. Und wenn dann tatsächlich mal eine Phase mehrmonatiger Rezession mit Fahrerabgängen, Rückzahlungen von Genossenschaftsanteilen usw. ansteht, dann können wir uns gern mal über das Thema eines sozialverträglichen und souveränen Umgangs mit solchen Situationen unterhalten. Dann komme ich herzlich gern mal in der Eldenaer vorbei und wir können uns unterhalten. Wenn ihr dann noch Lust dazu habt.


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 Betreff des Beitrags: Re: IKV Insolvenz
BeitragVerfasst: Mi 23. Feb 2011, 10:55 
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Registriert: Do 19. Apr 2007, 17:36
Beiträge: 9
@dan

So allgemein nicht feindselig, im Speziellen aber eher doch:
Der negative Duktus mit dem Du über Cosmo schreibst, in Verbindung mit einer Darstellung seiner Geschichte, die scheinbar objektiv sein soll, aber leider die Motive der Kuriere, die zur Gründung von Cosmo geführt haben, gänzlich ignoriert, macht es deutlich. Wie war das noch mal?:

dan hat geschrieben:
Die ganzen Probleme, die es damals z .B. bei inline gegeben hat und die dann zu dem allseits bekannten Debakel geführt haben, waren nicht nur personeller Natur. Sie waren auch dem Umstand geschuldet, dass in rezessiven Phasen Kostenapparate weiter bewältigt werden müssen und Verteilungskämpfe beginnen. Und Kostenapparate, die dann plötzlich absurd hoch erscheinen, waren vielleicht einige Monate vorher noch notwendig für eine Betriebsaufrechterhaltung.


Die hochdefizitäre Logistiktochter "Kostenapparat" zu nennen und die Verantwortung der Rezession zu geben, ist Verschleierung der Tatsachen. Das war nur die höchste Spitze des Eisbergs unternehmerischer Fehlentscheidungen. "Notwendig für eine Betriebsaufrechterhaltung" war das definitiv nie, sondern ein gescheiterter Versuch in einen neuen Markt zu gehen. Kann ja passieren: Aufs falsche Pferd gesetzt.
Jetzt kommt das von dir "Verteilungskämpfe" genannte Kapitel. Da inline sich ja immer mit der Mitbestimmung der Kuriere geschmückt hat und diese tatsächlich damals vertreten durch den ikv als Gesellschafter möglich schien, wurde versucht auf die Geschäftspolitik Einfluß zu nehmen. Denn aus Kuriersicht war klar: Bezahlen für unternehmerische Fehlentscheidungen tut der Kurier über die Pauschalen, die größte Einnahmequelle der GmbH. Hier könnte jetzt die schmierige/wunderbare Geschichte stehen, wie es dazu kam, dass aus einem Teil der damaligen Kuriere und Disponenten usw. Genossen wurden. Steht aber bestimmt schon hier irgendwo im Forum.

Ist das wirklich ein Verteilungskampf wenn Kuriere Einfluß auf ihre Zentrale reklamieren? Für uns nicht! Es ist der selbstverständliche Ausgangspunkt unserer Arbeit und in der Genossenschaft als Rechtform auch gut umgesetzt, anders als die ganzen GmbH's und Gbr's, die sich im Markt so tummeln.

dan hat geschrieben:
Bedenkt ansonsten bei aller Freude über euren eigenen Erfolg, dass der Erfolg, den die Zentrale hat, nicht zwangsläufig ein Erfolg für alle eurer Fahrer ist.


Genau das machen wir den ganzen Tag, dazu zwingt uns das Genossenschaftsmodell!


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