Hallo meine Freunde,
da momentan das Fahrrad meiner Freundin im Schlafzimmer steht und ich beim Einschlafen drauf starren kann ging mir folgendes durch den Kopf:
Sie hat eine Innenbeinlänge von 70cm, folglich habe ich den Eindruck, dass eine normale Kurbellänge von 175mm, wie sie aktuell am Rad ist, zu lang ist. Ich hatte mal gelesen, dass die Anwinklung der Knie bei kürzeren Kurbeln gesünder ist und da sie ja sowieso eine kleine süße ist, dieser Effekt verstärkt wäre usw.

Da der Beitrag, den ich dazu gelesen habe, nicht wissenschaftlich war, wollte ich mal fragen, ob mir jemand das ganze bestätigen kann oder etwas dazu beitragen kann?

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ohne mich da groß auszukennne, werfe ich mal das Stichwort Q-faktor in die runde und hoffe, dmait zumindest einen anhaltspunkt gegeben zu haben.

Q-Faktor ist doch der "Abstandswert" Pedalaufnahme-Kettenblatt?

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auch falsch, macht meins aber nicht richtiger...

http://en.wikipedia.org/wiki/Q_Factor_%28Bicycles%29

Der altehrwürdige Sheldon Brownbeschreibt den Q-Faktor ein wenig
anders- als horizontalen Abstand der beiden Kurbelarme. Hier der
Text dazu:

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@Zigge: hier auch noch der passende Link zu Deiner Ursprungsfrage:

Crank Length

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Der gute Mann sagt also, dass er bei kürzeren Kurbeln keine Schmerzen mehr hatte aber die Kurbellänge egal ist? Hmmm...
Der Vergleich mit der Treppe hinkt ein wenig.

Im Endeffekt komme ich zu dem Schluss, dass mein Fixiegirl mit einer kürzeren Kurbel auf Dauer besser zurecht kommen würde. Klingt so aber meine Überlegungen dazu sind noch nicht abgeschlossen.

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Die Quintessenz, die ich aus dem Beitrag gelesen habe:

- Kurbellängen über 175mm sind zu groß und sollten wenn überhaupt nur
von großen Fahrern gewählt werden

- kürzere Kurbeln mögen sich lustiger fahren aber es bleibt zu bedenken,
daß die Kraft auf das Pedal, den Fuß und das Knie größer werden, um das
gleiche Moment zu erzeugen. Zu kurz darf das Pedal daher auch nicht
werden

- letzter und wichtigster Punkt:

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kurze frage bezgl. kurbelarmlänge.

hab das problem in kurzer zeit 2 sätze kurbelarme sowie kettenblätter verheizt zu haben.
die kurbeln fangen immer irgendwann an heftig zu knacken.
die kettenblätter fangen zeitgleich an ziemlich zu eiern (von oben betrachtet).
nach ne weile lösen sich dann immer die kurbeln, zunächst langsam und dann immer regelmäßiger.
die gewinde sind dann irgendwann durch...ich zieh sie morgens an, und 3h später lockern sie sich wieder.
kann es evtl an der zu langen kurbelarmlänge (175mm) liegen im verhältnis zur höhe des tretlagers (26cm). das sind lediglich 9cm zum boden. bei meinem rennrad sind es 3cm mehr..dort hatte ich nie probleme mit den teilen.

denn, wenn ich nachlässig fahre und die pedalen auf der kurveninnenseite nicht hoch nehme passiert es schonmal das ich mit den pedalen am boden schleife.
hab die vermutung das die kurbelarmgewinde durch diese heftige krafteinwirkung leiden und gleichzeitig das kettenblatt verbiegen.

wird das die ursache sein?
und wenn ja, welches setup (kurbelarme, kettenblatt) hat sich im kurierbetrieb bewährt?
bräucht hier mal eine produktempfehlung.
will das rad im herbst/winter wieder täglich fahren.

haste die gefettet? darf man glaubich nicht. dann lösen die sich, weil die dann zu weit draufgeschraubt werden können und dann leiert da irgendwas aus wegen der sprengenden wirkung. ich kann das jetzt nicht so gut erklären, aber da gabs irgendso'n komisches problem , wo sich dann dauernd die schrauben lösen. und das immer schlimmer wird.

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"the drugs don't work? me neither!"

also: kein fett auf den vierkant! flotte biene hat da ganz recht.

grund: der konische vierkant ist hier eine presspassung, die nur fettlos funktioniert. mit 30NM gehört eine vierkant-kurbel-schraube angezogen. das ist ganz ordentlich. wenn da nun aber fett in die presspassung kommt, dann kann die kurbel diese sehr sanfte konische steigung des vierkantes ein ungewolltes stückchen weiter raufrutschen. die schraube fühlt sich baöd wieder locker an, also wird kräftig nachgezogen, sollen ja 30NM sein. unter dem druck kann dank fett die kurbel noch ein stück weiterrutschen. ist aber ja eh schon ein stück weit ausgeleiert.

irgendwann machts knack, denn aus dem coladosenproblem zwischen vorbau und lenker wissen wir ja alle, daß alu nicht gestreckt werden darf -in den meisten legierungen jedenfalls, die am rad benutzt werden- da das dort nicht erforerlich ist, wenn man korrekt schraubt. für falschschrauber sollte man vielleicht elastische alu-legierungen auf den fahrradmarkt bringen ;D

dein problem liest sich wir das drehbuch von fett auf dem vierkant. wenn nicht, keine ahnung.

pedalaufsetzer leiern ebenfalls den vierkant auf

da kam nie fett drauf. war immer furztrocken montiert.
ich tippe auch auf das aufsetzen.

irgendjemand ein kommentar zu der höhe bzw länge der kurbeln?
oder ne produktempfehlung?

ob du nun 175er oder 170er Kurbeln fährst,
5mm machen den Brei nicht fett...

probier mal Pedale mit größerer Kurvenfreiheit aus.
z.B. alte Shimano Aero Pedale.
wenn das nicht hilft, dann hilft nur Rahmenwechsel.


Empfehlungen für Kubeln, die sich nicht lockern sind
schwierig. Fast alle lockern sich nicht, korrekte Montage
und guter Zustand vorrausgesetzt

Ich hatt das prob auch mal, Bahnrahmen montiert und schon war die Bodenfreiheit da. jetzt könnte ich mich mit unterster Kurbelstellung soweit in die kurve legen das das Vorderrad anfängt zu rutschen. Das sollte reichen denke ich..., einfacher wäre es natürlich einfach nur auf deine Kurbelstellung zu achten...

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Bremse nur, wenn du gefragt wirst
http://cycleart-berlin.blogspot.com/

Das Problem mit aufsetzen hatte ich früher am MTB, kurven mit der Kurbel unten ging gar nicht, hat mich teils sogar böse rausgehauen.
Also Kurbel vor der Kurve hochziehen. Hab ich heute immer noch so im Kopf drinn, obwohl es gar nicht mehr nötig ist.
Apropo kurbeln, nutzt jemand Neoprenüberschuhe?

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zum Leben zu wenig, zum sterben so wie so.

@Minos: Hast Du die Kurbelschrauben schon mal mit einem Drehmoment-
schlüssel festgeschraubt? Das empfohlene Anzugsmoment ist ja ganz
ordentlich und von Hand mit einem "normal kurzen" Inbus- oder Maul-
schlüsseln nicht ohne weiteres aufzubringen.
Nach kurzer Fahrstrecke würde ich die Verschraubung immer nochmal
überprüfen.

Das Thema mit dem Schmiermittel auf dem Vierkant geht ist schon fast
eine Überzeugungsfrage. Das macht jeder anders und auch Koryphäe
der Fahrradtechnik (wie z.B. Smolik) empfehlen die Verwendung von
einem Schmiermittel. Andere, wie Kiwi, raten kategorisch davon ab.
Wenn man einmal eine alte, von Kontaktkorrosion festgebackene Kurbel
von der Achse schälen mußte oder ein paar Kilometer mit fiesem
Knarzen gefahren ist, kommt man unter Umständen doch auf die Idee,
daß ein wenig Kupferpaste, Fett, Öl oder Sprühwachs nicht so verkehrt
sein kann....
Als Alternative bliebe vielleicht noch eine andere Innenlagertechnik. In
Fällen, in denen die Kettenlinie nicht die Rolle spielt (Schaltungsrad,
Kassettenfreilauf) würde ich inzwischen das Ultra-Torque System
bevorzugen. Da kann keine Aufnahme ausschlagen, rund werden oder
ähnliche defekte Auftreten.

Bei den Aufsetzern bringt wahrscheinlich nur die Kombination aus
kürzerer Kurbel und weniger ausladende Pedalen spürbar mehr
Neigungswinkel. Dabei ist aber zu bedenken, daß nicht jeder mit
einer 10mm kürzeren Kurbel klar kommt. Ein neuer Rahmen mit
weniger Innenlagerabsenkung ist da wohl die teuerste aber schlußendlich
auch die wirksamste Abhilfe.

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NaturRad

@ Heiko

ja bei starkregen und im winter immer als kälteschutz, verschleißen nur recht schnell wenn man viel am laufen ist...
(will aber jetzt nicht den fred crashen, deshalb gehe ich nicht weiter darauf ein...)

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Bremse nur, wenn du gefragt wirst
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@bob - wenn man probleme mit der korrosion hat,
dann kann man fett problemfrei nehmen, nur kein
drehmoment erhöhendes lagerfett, sondern dreh-
moment reduzierendes oder -neutrales montagefett

ach! oha! ist das dann kupferpaste oda watt?

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"the drugs don't work? me neither!"

Wenn das Schmiermittel nur auf die Seiten des Vierkants aufgetragen
wird, sollte das keinen Einfluß auf das Drehmoment der Kurbelschrauben
haben- unabhängig vom verwendeten Schmierstoff. Mit Montagefett sollte
man in jedem Fall auf der sicheren Seite sein.

Die Kupferpaste ist ein Schmiermittel, welches traditionell für heiße
Verschraubungen verwendet wird. Bei Auspuffen, Bremsscheiben, Verschrau-
bungen im Motor macht das Sinn- wieso es manche Leute explizit für den
Vierkant verwenden, erschließt sich mir nicht. So richtig heiß wird das ja
nicht, ne?!

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NaturRad

achso, weiss nicht, ich hatte gelesen, dass da kupferpaste auf z.b. äh..carbon (?)teile kommt, UND auf so sachen wie sattelstange (heisst dat so? du weisst schon stütze!), UND vorbäue,
um "kaltverschweissen" vorzubeugen. oder festrotten? vergessen.

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natürlich hat es einen einfluss, die kurbel rutscht weiter auf,
da das lagerfett die reibung vermindert. ergo braucht die mehr
drehmoment bis die fest wird. probiers doch selber aus, ungläubiger bob


kupferpaste halte ich sinvoll nur für montage von titanteilen,
dafür ist die eig. auch entwickelt worden. anti-seize pasten
sind ok, relativ drehmomentneutral oder montagepasten,
die kleine reibungserhöhende partikel haben, weswegen die
auch drehmoment reduzierend wirken.

achja, titan! nicht carbon! wusstet ihr, dass titan eine frau war? habe ich gerade im kreuzworträtsel gelernt.

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yo, hatte nach den ersten problemen die kurbelschrauben mit einem drehmomentschlüssel angezogen.
sie haben sich trotzdem wieder gelöst.
tatsächlich habe ich es am letzten tag dann nochmal mit kupferpaste versucht. doch da war der vierkant schon irgendwie rundgelaufen glaub ich.. nach 10km war die kurbel wieder locker.

kann es sein das sich nicht jeder kurbelarm mit innenlagern veträgt?
darauf hat mir mich heute ein versierter rennradhändler gebracht.

er äußerte sich außerdem dahingehend, das permanentes einseitiges auftsteigen ein garant ist JEDE kurbel irgendwann zu zerstören.
tatsächlich steige ich häufig mit dem linken fuß auf die linke pedale und schwinge mich dann mit gesamten körpergewicht auf das rad. die kurze schräge belastung würde die kurbel verschleissen..

da ich den rahmen jetzt nicht austauschen werde, sondern mir eher gemächlich ein neues winterrad aufbauen werden, würd mich jetzt dochmal interessieren was ich mir denn als kettenblatt, kurbel und innenlager da nun drauf basteln soll?