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Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
http://www.fahrradkurier-forum.de/viewtopic.php?f=7&t=6193		 Seite 1 von 2
Autor:  elHuron [ Mi 25. Nov 2009, 21:36 ]
Betreff des Beitrags:  Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
So ich hab hier nen rennradrahmen gefunden der wäre von der größe her optimal für mich und
würd den gerne kaufen nur das einzige problem is, dass ich keinerlei infos zu der marke habe habe,
und google spuckt nur irgendwas von yamaha motorrädern aus.
Es steht nicht in der bucht sondern woanders und der angebots text lautet:

Mit Steuersatz und 4-kant Tretlagerachse. Breite Tretlageraufnahme 68 mm. RH 50,5. Rohre sind Reynolds 531 butted frame tube, swiss hand made. Farbe ist weiss. Zst. siehe Bilder.

Dateianhänge:
verago3.jpg
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verago1.jpg
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Autor:  elHuron [ Mi 25. Nov 2009, 21:37 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
so........

Dateianhänge:
verago5.jpg
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verago4.jpg
verago4.jpg [ 16.75 KiB | 4577-mal betrachtet ]
Autor:  Ziggenfred [ Mi 25. Nov 2009, 21:43 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
Die Reynoldsrohre klingen schonmal gut. Zur Marke kann ich mal wieder garnichts sagen.
Autor:  Fedecks [ Mi 25. Nov 2009, 22:45 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
ich vermute
der kommt aus der schweiz
aber ist nur ne vermutung

duck weg
Autor:  mistfink [ Mi 25. Nov 2009, 22:52 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
Christian Goldschagg ist 1986 einen Veragorahmen im Team Blacky / Verago gefahren und das war in der Tat ein Schweizer Team :), obwohl Goldschagg ja aus Muenchen kommt.
Autor:  elHuron [ Do 26. Nov 2009, 23:00 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
naja das is doch schonmal was, immernhin naja ich ruf den
verkäufer mal und wenn ich ihn für billig bekomm nehm ich ihn.
Ich find sonst kein kleinen rahmen, aber wenn jemand ne alternative wüsste (hat) meldet euch wär nett.

Danke ;)
Autor:  Revolved [ Fr 27. Nov 2009, 14:48 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
Wenn du das Innenlager wechseln möchstest hast du nur Probleme...
falls es ein Schweizer gewinde hat (was bei nem schweize Rahmen anzunehmen ist)
wirst du das passende Innenlager wahrscheinlich nie, oder für sündhaftteures geld bekommen
naja :D
Autor:  elHuron [ Fr 27. Nov 2009, 15:03 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
daran hab ich noch gar nicht gedacht, mist! :häh:
Autor:  Ziggenfred [ Fr 27. Nov 2009, 15:05 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
Die Schweizer haben ein eigenes Gewinde?! Die spinnen, die Schweizer...
Autor:  bobthefish [ Fr 27. Nov 2009, 15:09 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
Dann spinnen sie aber alle: Engländer, Franzosen, Italiener und Schweizer.
Die Bewohner der Raleigh-Inseln sowieso ;)
Autor:  bobthefish [ Fr 27. Nov 2009, 15:16 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
Mistomat. Wie bekommt man denn heraus, ob das Tretlager
ein Schweizer Gewinde hat? Das Tretlager meines Villinger-
Rahmens hat einen Breite von 68,6mm und das Gewinde hat
einen Innendurchmesser von 34,3mm.
Mit der Liste von Sheldon Brown werde ich nicht wirklich
schlau.
Beim Kauf hatte der Rahmen leider kein Innenlager, was man
vergleichen könnte...
Autor:  bobthefish [ Fr 27. Nov 2009, 15:26 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
Sheldon schreibt übrigens, daß es als einzigen Hersteller für
Schweizer Innenlager noch Phil Wood gibt. Da kosten alleine
die Lagerschalen knappe $50. Uiuiui.....
Autor:  mistfink [ Fr 27. Nov 2009, 15:41 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
bobthefish hat geschrieben:
Das Tretlager meines Villinger-
Rahmens hat einen Breite von 68,6mm und das Gewinde hat
einen Innendurchmesser von 34,3mm.

Die 68,6mm deuten auf ISO, Franz. oder Schweiz hin, Linksgewinde rechts dann noch auf ISO oder Schweiz. Bleibt also nur noch die Gewindesteigung wuerde ich mal vermuten und die laesst sich messen?!
Das Schweizer muesste 1,4 Windungen mehr pro Zoll haben - Vermutung!
Vielleicht lieg ich da ja auch falsch, interessieren wuerde es mich auch.
Autor:  Ziggenfred [ Fr 27. Nov 2009, 15:48 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
Klar spinnen die alle. BSA und ITA reichen doch völlig aber auch nur weil ich nur die beiden hier hab.
Autor:  bobthefish [ Fr 27. Nov 2009, 16:00 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
So eine verdammte ß?#$&° *pieeeep*
Buchsenbreite von 68,6mm -> Englisch, Französich oder Schweizerisch
Rechts ist ein Linksgewinde drin, auf der Linken Seite ein Rechstgewinde -> Englisch oder Schweizerisch
Der Innendurchmesser sind 34,3mm -> daraus werde ich nicht schlauer.
Die Steigung kann ich so einfach nicht messen. Der Unterschied sind gerade mal
0,4 Umrdehungen pro 25,4mm aus. Mit meiner Schiebelehre komme ich da nicht
viel weiter.
Gibt es im Radladen eine Lehre, mit der das messbar ist?
So etwas kann einem die Lust am Schrauben echt vermiesen. Manmanman :motz:
Weil jeder Arsch denkt, er muß das Rad neu erfinden- diesmal im wahrsten
Sinne.
Wenn das ein Schweizer Innenlager ist, verteuert das den Rahmen mal eben um
150 Steine. Minimum für Lager, Schalen, Zoll, Einfuhrumsatzsteuer und (KLAR!)
ein neues Werkzeug. :motz: :motz: :motz:
Da kann man nicht so viel :ham: wie man :kotz:möchte!
Autor:  mistfink [ Fr 27. Nov 2009, 16:38 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
bobthefish hat geschrieben:
Der Unterschied sind gerade mal
0,4 Umrdehungen pro 25,4mm aus. Mit meiner Schiebelehre komme ich da nicht
viel weiter.

Sind das nicht 1,4?

Gewindelehre ist beim Innengewinde auch schlecht *gruebel*
Autor:  SXHC [ Fr 27. Nov 2009, 16:51 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
Kann man denn nicht das Gewinde neu schneiden? das sollte doch zumindest einmal gehen??

dann investiere doch das geld in ein schneideisen und schneid dir das passende BSA gewinde nach...bzw. machen die das im radladen ja auch für ein paar euro...
Autor:  mistfink [ Fr 27. Nov 2009, 17:08 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
bobthefish hat geschrieben:
Die Steigung kann ich so einfach nicht messen. Der Unterschied sind gerade mal 0,4 Umrdehungen pro 25,4mm aus. Mit meiner Schiebelehre komme ich da nicht
viel weiter.

Freund von mir meint man kann das locker messen. Wachs, Knet oder sonstige geeignete Masse auf einen Bleistift, das Innengewinde damit
kopiert, v o r s i c h t i g gedreht (rechts oder linksrum, nicht ziehen) rausarbeiten und mit der Schieblehre messen.
Autor:  partymo [ Fr 27. Nov 2009, 19:44 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
nur, weil der rahmen (vermutlich) in der schweiz gelötet worden ist, heißt das doch noch lange nicht, dass er schweizer gewinde hat!
ich schätze den rahmen mal so auf die frühen 80er, eventuell ganzganzganz späte 70er.
zu der zeit hat man kaum noch französische oder schweizer gewinde verwendet. es ging rapide mit der einst riesigen französischen fahrradindustrie bergab, da konnte man sich den "gewinde patriotismus" nicht mehr erlauben.
schweizer gewinde sind sowieso sehrsehrsehr selten und meistens an 60er/70er "jedermann rennräder" zu finden (motobecane, peugeot, etc).

ich tippe auf bsa!

trotzdem sehr schöner rahmen mit schönen bocama muffen. das wird doch hoffenlitch kein ssp/fixie!?

ich hätte eventuell einen diamant bahnrahmen in 50er höhe da...
Autor:  bobthefish [ Fr 27. Nov 2009, 23:10 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
SXHC hat geschrieben:
Kann man denn nicht das Gewinde neu schneiden? das sollte doch zumindest einmal gehen??

Wie sag ich das jetzt höflich? Einfach so: schlechte Idee, damit ist der Rahmen
ganz schnell hin und es hilft einzig noch ein Reperatur-Lager für teuer Geld.
Bitte mach nicht solche Vorschläge- es gibt Leute die lesen mit und machen das
womöglich dann auch noch. Es ist gar nicht schlimm mal etwas nicht zu wissen.
Dann ist aber besser mal nichts zu schreiben.
Wenn Dir das ein Radladen für nen 10er macht, dann ist er wahrscheinlich sehr
scharf darauf, Dir gleich danach einen neuen Rahmen zu verkaufen.

Die Idee, die Steigung mit der Knetmasse abzuformen und dann zu messen, ist
genial. Das probiere ich morgen aus. Ich fürchte zwar, daß es auch dann schwer
wird, den Unterschied von 0,4 Umdrehungen/inch (laut Sheldon) zu messen, aber
ich werde es versuchen. Bin gespannt.
Der vorherige Post macht mir Hoffnung, daß es nicht so schlimm ist wie befürchtet
und die Villinger bei meinem Rahmen schon auf BSA gesetzt hat...
Autor:  SXHC [ Sa 28. Nov 2009, 00:46 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
nene bei so ganz alten verschmotterten rahmen schneide ich das gewinde beim ersten aufbau meist auch noch mal NACH(achte beim kauf shcon auf BSA oder Ital nix andres), deswegen hätte es ja sein können das bei einem geringen unterschied wie hier, es ausreicht dies ebenfalls mit einem bsa gewinde zu tun...
Autor:  bobthefish [ Sa 28. Nov 2009, 01:02 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
Nichts für ungut. Du hast es sicher gut gemeint. Aber ein anderes Gewinde
über ein vorhandenes "drüber schneiden", speziell wenn es sich um eine
andere Steigung handelt, ist nicht so eine gute Idee. Ganz und gar nicht.
Vom unterschiedlichen Durchmesser ganz zu schweigen....
Steigung und Durchmesser müssen passen! Einzig bei einem geringerem
Flankenwinkel würde ich mal Rücksprache mit einem Werkzeugbauer halten.
Alles andere wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Murx und
der Rahmen schnell zum Edelschrott.
Autor:  Ziggenfred [ Sa 28. Nov 2009, 01:09 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
Und dabei bekommst du für den Edelschrott auch nur den gleichen Stahlpreis wie für einen Schneiderrahmen... :sing:
Autor:  bobthefish [ Sa 28. Nov 2009, 01:17 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
Ja. Dem Schrotthändler ist das Wumpe! Ob da Colnago, Eddy Mercks oder
sonst was drauf steht. In der Presse ist es dunkel ;)
Autor:  Ziggenfred [ Sa 28. Nov 2009, 01:39 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Verago Rennradrahmen. Hat jemand infos dazu?
Und ich würde für meinen Schneider sogar deutlich mehr Geld bekommen, weil der um Längen schwerer ist. Ich will jetzt nicht im Kopf rechnen aber 2ct mehr bekomm ich doch sicher. Wie war das? 72 Euro pro Tonne Stahl?
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