..genauso ist das.

..zwischenspeichern macht nur bei wärme sinn und da tun wir das auch!

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Die Ärmel voller Asse und die Welt spielt Schach..

Heist das etwa, dass du uns die Sonne im Sommer klaust um dann im Winter in der sauna zu schwitzen? Hgan das ist böse. Ohne dich gäbe es ja dann keine Daisy Winter.


Edit hat schlechtschreibung bearbeitet.

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"Kilometerklopper unter den Radfahrern" (by Mistfink)

Nä, das heisst nur, dass ich Vattenfall für Greenwashing nicht noch belohnen möchte. Wenn zumindest alle Kunden von Ökostrom theoretisch auch mit ebensolchen beliefert werden können, und zwar wirklich nur, dann finde ich sowas gut.
Ansonsten ist das für mich mehr Seele reinwaschen als alles andere. Und das brauche ich, der Autofahren hasst und Radfahren allen anderen Verkehrsmitteln vorzieht, nun garantiert nicht.
Da hoffe ich lieber darauf, dass Schwarz-Gelb die Steuer auf Brennstäbe durchsetzt und Vattenfall und Co. ihre Drohung wahr machen.

Bei dem "Argument", daß der Strom aus einem Netz ist an der
Steckdose nicht mehr zu erkennen ist, wie er erzeugt wurde, geht mir
ein wenig die Hutschnur hoch. So einfältig und kurz gestrickt kann man
doch nicht sein.

Damit dann aber noch zu rechtfertigen, daß man weiter Atomstrom
konsumiert, obwohl man ihn augenscheinlich ablehnt und die "Hoffnung"
auf die Verwirklichung einer populistischen Androhung setzt, schlägt dem
Faß dann vollends den Boden aus.

Von mir aus kann jeder ein Umwelt-Assi sein wie er möchte- wenn er
nur eine gute Begründung hat. Das kann von mir aus auch Faulheit, Ignoranz
oder Unwissenheit sein. Bei Halbwahrheiten und offen sichtlich schwach-
sinnigen Argumentationsketten auf einem Stammtischniveau platz mir
dann aber echt der Arsch.

Bei kognitiven Defiziten ist ein Verzicht auf eine Meinungsäußerung durch-
aus ein probates Mittel, um nicht als Depp entlarvt zu werden...

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NaturRad

Das war nicht mein Kritikpunkt. Meine Vermutung ist, dass die Ökostromkunden nicht mit 100% Öko beliefert werden könnten, selbst wenn es zwei getrennte Netze gebe. Deswegen hätte ich auch gerne Zahlen.

Schonmal was von Humor gehört? Mir ist klar, dass daraus nix wird. Grade deswegen kann ich aber drüber lachen.

Zeig mir zahlen, die meine Halbwahrheiten widerlegen. Dann will ich nichts gesagt haben. Glauben überlass ich den Geistlichen, Wissen finde ich viel interessanter.

Sehr demokratisch. Soll ich was von Stammtischniveau erzählen?

Den Humor in Deinen Aussagen habe ich nicht heraus gelesen.

Wenn Du die These in die Welt setzt, die besagt, daß mehr Ökostrom
verkauft als produziert wird, ist es an Dir, diese mit Zahlen zu belegen.

Du predigst Wasser und trinkst Wein. Ich sehe in Deinen Aussagen nicht
ein auf Wissen basiertes Argument.

Schieß los!

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NaturRad

Tja, Zahlen...da hast du recht, bin auch ich für zuständig. Wohl gemerkt "auch". Immer von den Anbietern rausgegeben, die natürlich schreiben werden, dass sie nicht liefern können.
Ich habe das auch nicht als Wahrheit in die Welt gesetzt sondern lediglich die These aufgestellt.

Dass man in Deutschland lieber die Schnauze hält wenn die eigene Meinung nicht massentauglich ist hast du ja festgestellt. Gängige Praxis, nur mir widerstrebt es ein wenig.

Ich bin übrigens tatsächlich gegen Atomkraft, aber möchte bevor ich bezahle halt gerne unabhängige Zahlen. Schäuble hat ja auch 100000DM vergessen, glauben tut ihm das trotzdem keiner.

Und jetzt hätte ich gerne ein neues Bier, meins ist leer.

Die Märtyrertour, bitte erspar uns diese! Gnade, nur dies eine Mal.

Mir scheint, es war nicht das erste. Trink mal weiter...
Wieder nüchtern liest Du Dir vielleicht nochmal Deine Beiträge zum Thema
hier durch. Vielleicht kannst Du dann die Kritik an Deiner "Argumentationskette"
nachvollziehen.

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NaturRad

Das behauptet ja auch keiner. Du hast das Prinzip grundlegend nicht verstanden. Du solltest dich informieren.

Quarks und Co hat mal alle grundlegende Fragen für Verbraucher in 3 Episoden behandelt:
Da wird das auch nochmal mit dem Strom erklärt.
Die Welt retten in kleinen Schritten

Woher bekommt denn Vattenfall seinen Ökostrom, vom Wasserkraftwerk Geesthacht? Dessen Leistung ist mal unterirsisch und ein neues wird erst gerade geplant mit einer Leistung zwischen 5-10 MW.
Meine Begeisterung für Vattenfall hält sich in Grenzen im Angesicht der ständigen Pannen von Krümmel und Brunsbüttel. Ob sie in Schweden auch so schlampig arbeiten bzw die Kosten drücken dürfen. AKW sind schon scheiße, aber keiner möchte nen Windrad vor seiner Haustür. Solar wäre fein, nur muss mein Vermieter das auch fein finden und so Dinger auf die Dächer montieren.
btw kann ich den Einwand der Ökostrom-Herkunftszweifler schon verstehen. Der Anteil am Öko(Wasser)strom lag 2008 bei 3,5%, bei ~15% Gesamt-Ökostrom im Netz. Heißt bei 1 Million Haushalten ( Hamburg ) bekommen nur 150000 Ökostrom, davon bekamen 2008 35000 Wasserstrom. Jetzt würde ich gern wissen wie viele Hamburger Wasserstrom extra bestellt haben.
Und eins ganz klar, Atomkraft hat keine zukunft, sollte schnellst möglich weg. Aber ist die Lösung dafür unsere Flüsse ( endlich wieder voll mit Leben ) mit Beton voll zu stopfen, das finde ich ist höchtens ökonomisch, aber nicht ökologisch.
Und jetzt hebt sie auf, die Steine.

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zum Leben zu wenig, zum sterben so wie so.

zum Thema Vattenfall in Schweden:

im AKW Forsmark gab es schon häufiger Zwischenfälle, nicht selten ist dabei radioaktives Material ausgetreten, aber die Öffentlichkeit und die Regierung haben erst Wochen später davon erfahren...

@Heiko
Genau das meine ich ja. Wie viel Strom produziert wird wissen wir. Die dazu gehörigen Kundenzahlen, die für mich sehr viel wichtiger sind, werden nicht explizit genannt. Immer nur so Antworten wie "genug". In den Gesetzen steht viel, Umsetzung ist aber immer was anderes.

Meiner Meinung nach ist das einzige, was funktionieren kann, Strom sparen. So viel wie heute benötigt wird kann nicht mit erneúerbarer Energie produziert wird. Für Solarkraft scheint hier schlicht und ergreifend zu wenig Sonne. Wasserkraft sorgt für Betonklötze, Fische können nicht wandern. Windkraft kann auf Bergen auch nicht genug sein, im Meer stört es die Wale.

Solang Geräte aus Bequemlichkeit im Stand-By bleiben, unnötig viel Wasser erhitzt wird oder die Herdplatte nicht schon vor Ende des Kochens ausgeschaltet wird muss man mir meinen Seele-reinwaschen-Kommentar lassen. Was anderes ist es nicht. Es wird nicht umgedacht, man bezahlt lieber ein paar Euro mehr und "rettet" die Welt.
Elektroautos, die von der grünen Autopartei immer noch hochgejubelt werden, werden die Situation auch eher verschlechtern.

?? wir wissen auch das D. einer der Größten StromEXPORTEURE in EU ist. Nur für den "heimischen" Markt, könnte man schon jetzt 3-4 AKWs/Kohleschleudern einfach ausschalten.

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"Kilometerklopper unter den Radfahrern" (by Mistfink)

Dir ist aber schon klar, dass da immer noch eine Masse übrig bleibt?

jap masse-3-4=3-4 weniger...

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"Kilometerklopper unter den Radfahrern" (by Mistfink)

Es gibt aktuell in Betrieb allein 12 AKWs. Auch acht sind finde ich immer noch reichlich. Zu den Kohlenkraftwerken finde ich keine übersicht, weiss aber, dass allein 6 der 10 größten Ascheschleudern der EU in Deutschland stehen. Wird also eine Menge sein.
Gehen wir allein mal von den Zahlen aus kommen wir auf 18-4=14 Kraftwerke, die durch Wind- und Wasserkraft ersetzt werden müssten. Und nun erklär mir mal wie du das ohne große Belastungen für die Tierwelt machen willst.

mhh also ich fänd ne reduzierung um ca. 20-30% schon ganz ordentlich ...

und wenn deutschland schon stromexporteur ist, kann man mit sicherheit auch was abschalten ohne es durch was regeneratives zu ersetzen. wär halt nur bitter für rweeonenbwvattenfallundco.

wieso? offtopic ist das ja jetzt nicht gerade?

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"the drugs don't work? me neither!"