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 Betreff des Beitrags: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Di 19. Mai 2009, 14:51 
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 Betreff des Beitrags: Re: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Di 19. Mai 2009, 14:51 
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 Betreff des Beitrags: Re: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Di 19. Mai 2009, 15:30 
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In der 11. Klasse kam ich in meine erste Stunde Mathe-Profilkurs und da hat uns unser Lehrer das Folgende zum Thema Beweise gezeigt. Ich dachte erstma, dass der zaubern kann.
Warum 0,9999..=1 ist:
0,999= x |*10
9,999= 10x |-x
9 = 9x |:9
1 = x
1 = 0,999...
und das is ja mathematisch alles korrekt. Es gibt ja auch so Beweise, dass 1=2 is, wo dann Klammerfehler gemacht werden und so. Ich fand das damals sehr beeidruckend. Später kamen dann die Additionstheoreme. Ich weiß bis heute nich was das is, aber man konnte irgendwie alles damit machen und lösen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Di 19. Mai 2009, 15:41 
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 Betreff des Beitrags: Re: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Di 19. Mai 2009, 16:03 
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Antoen hat geschrieben:
Warum 0,9999..=1 ist:
0,999= x |*10
9,999= 10x |-x
9 = 9x |:9
1 = x
1 = 0,999...

Was ist daran korrekt?


0,999=x |*10
9,99=10x <= 1. Fehler |-x
9,99-x=9x <= 2. Fehler

Die Gleichung wird vollkommen falsch aufgeloest und die Rechnung macht hier schon keinen Sinn mehr?!
Ein mathematischer Beweis geht von akzeptieren Annahmen aus und nutzt nur diese zur Herleitung, die Rechnung oben hat mit einem Beweis nix zu tun.

Oder hab ich da was falsch verstanden?


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 Betreff des Beitrags: Re: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Di 19. Mai 2009, 16:14 
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Zitat:
9,99=10x <= 1. Fehler |-x
9,99-x=9x <= 2. Fehler

Also den ersten Fehler versteh ich nich... 0,999...mal 10 is halt 9,99... oder nich? und x mal 10 is 10x-logisch oder?
und 9,99..minus x is auch logischerweise 9, weil x=0,999 und so bekommt man halt die periode da weg(ich hoffe das war verständlich).
Und ob das jetzt ein akkurater Beweis is, weiß ich nich. Ich hab in dem Thema nur sch***noten bekommen und das is auch schon ne Weile her. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass unser Lehrer uns da nich irgendwelchen Schwachsinn vorgerechnet hat. Das hoffe ich zumindest..sonst hätte ich jetzt ein Vorbild weniger ;)

edith fand da etwas beim googlen: http://www.meetinx.de/forum/html/archiv ... d7530.html


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 Betreff des Beitrags: Re: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Di 19. Mai 2009, 16:56 
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 Betreff des Beitrags: Re: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Di 19. Mai 2009, 17:48 
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Antoen hat geschrieben:
und das is auch schon ne Weile her.


Vielleicht auch schon zu lange her.

Aber schon dieser Schritt
Zitat:
9,999= 10x |-x
9 = 9x |:9

macht keinen Sinn weil Du, wenn Du die Variable x subtrahierst, beide Seiten gleich behandeln musst. Du kannst nicht auf der linken Seite 0,999 subtrahieren und auf der rechten Seite 1. Und die Variable x hat immer den Wert 1.

Oder irre ich mich?

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 Betreff des Beitrags: Re: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Di 19. Mai 2009, 18:33 
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Tinchen hat geschrieben:
Aber schon dieser Schritt
Zitat:
9,999= 10x |-x
9 = 9x |:9

macht keinen Sinn weil Du, wenn Du die Variable x subtrahierst, beide Seiten gleich behandeln musst.


tut er ja, er behandelt beide seiten gleich. rechts zieht er formal ein X ab und links zieht er ein x=0,999 ab. beides ist korrekt man hätte auch schreiben können
9,999-x = (10x-x)
9,000 = 9x

Zitat:
Du kannst nicht auf der linken Seite 0,999 subtrahieren und auf der rechten Seite 1
auf der rechten zieht er ein formales X ab.
Zitat:
. Und die Variable x hat immer den Wert 1.
nein,wie denn auch ? die eingangsdefinition ist nunmal 0,999..=x

Tinchen hat geschrieben:
Oder irre ich mich?
wahrscheinlich.

aber ich persönlich mag ja eher diesen beweis, denn da kann niemand meckern:


Code:
    0,111... = 1/9   |*9
     9 x 1/9 = 9/9   |umformen
         9/9 = 1
    0,999... = 1     q.e.d.

der codeblock deswegen, weil gleichheitszeichen untereinander gehören und man schneller und einfacher kucken kann

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 Betreff des Beitrags: Re: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Di 19. Mai 2009, 20:10 
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oh gott! wo bin ich denn hier? ich hatte gehofft, wenn ich nur schlecht genug in der schule bin, muss ich mich mit sonem scheiss NIE WIeDER befassen! müssen!

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 Betreff des Beitrags: Re: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Di 19. Mai 2009, 20:19 
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 Betreff des Beitrags: Re: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Di 19. Mai 2009, 20:21 
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fedecks hat geschrieben:
non scholae sed vitae discimus.
richtig! das war lange zeit teil meiner signatur hier im forum. ;)

:aaah:


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 Betreff des Beitrags: Re: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Di 19. Mai 2009, 21:38 
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 Betreff des Beitrags: Re: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Mi 20. Mai 2009, 09:56 
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Fedecks hat geschrieben:
nicht für die schule
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gröhl




:daumen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Mathematik für Fortgeschrittene
BeitragVerfasst: Mi 20. Mai 2009, 12:03 
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äh
es gibt situationen
da fühle ich mich etwas
unbehaglich
wenn ich so viel
zuspruch bekomme

;-)

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